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Son équipe a récemment remporté les playoffs du LEC Spring Split, récupérant ainsi son titre de champion d'Europe et se qualifiant par la même occasion pour le Mid-Season Invitational 2022. Ocelote, le fondateur et PDG de G2 Esports, a répondu aux questions d'Inven Global ; il parle de la reconstruction de l'équipe, de l'affaire Perkz, et du débauchage dans le milieu de l'esport.

Vous avez fait beaucoup de gros investissements l'année dernière. Vous avez mis au rebut la quasi-totalité de votre équipe LoL et reconstruit le roster et le personnel d'encadrement. Quel regard portez-vous aujourd'hui sur cette décision importante ?

Quels que soient le résultat et la façon dont les playoffs se terminent (G2 a fini par remporter les playoffs du printemps 2022; ndlr), je l'aurais refait, de la même façon. C'était fou à faire. Rekkles est le favori des fans, donc beaucoup de fangirls étaient avec G2, et nous avons pu le voir au niveau des chiffres. Nous savions que si nous nous débarrassions de Rekkles, cela aurait des implications négatives pour l'entreprise. Au moins sur le court terme, c'est sûr. Avec Wunder et Mikyx, nous avons évidemment construit tous nos plus grands succès dans League of Legends, ils ont tous deux fait partie de nos grands moments.

Donc, c'est très perturbant pour les gens parce qu'ils sont comme, "Putain de merde, vous changez les joueurs avec qui vous avez réussi." Mais reconstruire une équipe... Je ne suis pas stupide. J'aime à penser que nous savons ce que nous faisons. Parfois on déconne, mais c'est parce qu'on essaie de faire quelque chose, on essaie d'être numéro un. Parfois on rate, et parfois on réussit. L'héritage de G2 est basé sur la moyenne des échecs et des succès, on peut donc dire que G2 a plutôt bien réussi grâce à de nombreux succès. Quelques ratés, mais beaucoup de succès.

Vous êtes toujours l'équipe la plus performante de la LEC.

La meilleure équipe d'esport au monde, tous jeux confondus. Il n'y a aucune autre organisation qui, dans les jeux de haut niveau, joue régulièrement des finales, et il y a une raison à cela. Cependant, nous sommes très humbles dans le sens où nous savons que nous aurions pu nous planter, mais la décision devait être prise. Nous avions l'impression de ne pas avoir de contrôle sur l'équipe. Quand une équipe réussit autant ensemble, avec le même groupe de personnes, certaines mauvaises habitudes se mettent en place, et alors quelque chose doit changer. L'année dernière, lorsque Rekkles est arrivé à bord et que [Perkz] a été remercié, c'était essentiellement comme le moment où nous avons obtenu CaPs. Parce que nous le pouvions. Quand vous pouvez avoir Perkz et CaPs ensemble, vous devriez saisir l'occasion. Eh bien, on pouvait avoir CaPs et Rekkles ensemble, alors on se devait de saisir l'occasion. C'est presque trop beau pour ne pas le faire. Vous vous demanderez toujours "Et si ?" autrement. Je ne me pose jamais cette question. Si c'est faisable, je le fais. Si j'échoue, alors qu'il en soit ainsi.

Le monde entier nous regardait, espérant que nous allions réussir. On n'a pas réussi, nous avons été nuls, en fait. C'est alors qu'on a regardé notre équipe et qu'on a dit : "Il est temps de tout reconstruire à partir de zéro." Ce n'est pas vraiment à partir de zéro, mais c'est à partir de quelque chose. On a reconstruit et mis en place toutes les structures qu'on utilise dans toutes les autres équipes. Prendre le contrôle de l'équipe, prendre le contrôle du coaching staff, du personnel d'encadrement, de la direction... Prendre le contrôle de tout depuis le début et reconstruire à nouveau. Tout comme nous l'avons fait dans l'équipe précédente, jusqu'à ce que l'excès de succès nous fasse perdre les pédales. Voilà l'histoire. Nous sommes heureux et nous le ferions encore et encore, quel que soit le résultat des playoffs.

Vous êtes certainement à la fois l'une des personnalités les plus aimées et les plus détestées de l'esport. Il semble que vous vous dépeignez toujours comme invincible, mais on peut imaginer que parfois les choses vous atteignent.

Oui, mais je ne sais pas. La seule chose dont je me souvienne qui m'ait affecté, c'est l'affaire Perkz. Je ressens beaucoup d'empathie pour les gens, surtout quand ils sont proches de moi et que je passe des moments avec eux. La situation qui s'est produite avec Perkz et les choses qui ont été dites et racontées sur notre relation, que j'allais le baiser, ou qu'il allait me baiser, c'était juste tellement toxique. J'ai réalisé que les gens n'ont aucun sens moral à cet égard et ils disent tout ce qui leur passe par la tête. Quand il s'agit d'un ami et de quelqu'un dont j'étais très proche, je dis "était" parce que nous ne sommes plus proches, ça fait vraiment mal. Enfin, ça faisait mal avant. J'ai appris ma leçon. J'ai appris une leçon très précieuse, qui est la suivante : ne jamais se rapprocher autant que je l'ai fait de Perkz. Je dois garder une distance saine afin de rester concentré sur l'objectif de gagner et de divertir, ce sont les objectifs de G2.

À part ça, je pense que tu as raison, rien ne peut m'affecter. C'est parce que j'ai tellement perdu, j'ai tellement merdé, j'ai commis tellement d'erreurs à tous les niveaux que je n'ai pas honte quand je commets ces erreurs. C'est une question d'acceptation et d'apprentissage. Je suis littéralement invincible à cet égard. Rien ne peut m'affecter suffisamment sur le long terme pour me briser.

Vous évoquez l'affaire Perkz, et c'était manifestement une affaire où les gens disaient que vous ne le vendriez qu'à une équipe nord-américaine...

Ce n'est pas ce qui s'est passé pourtant. Nous ne voulions pas le vendre à Fnatic, et d'autres équipes ont fait des offres sérieuses, comme Vitality et Misfits. Les deux avaient des offres d'environ un million, et j'étais prêt à le leur vendre. Mais l'accord est tombé à l'eau parce qu'Alphari est allé chez Team Liquid. Nous avons essayé de faire en sorte qu'Alphari reste en Europe pour que Perkz puisse aller dans une équipe européenne, mais ça n'a pas marché. Alphari a pris un avion pour Utrecht et il a signé un contrat avec Team Liquid. Une fois qu'il a rejoint Team Liquid, le projet de super team en Europe était terminé. Perkz a décidé qu'aucune de ces équipes n'était assez bonne pour son objectif. Il ne s'agissait plus de G2. J'étais heureux de vendre Perkz à Vitality ou Misfits, mais finalement, c'était Cloud9.

Mais ensuite, quand il est chez Cloud9 et qu'il veut revenir en Europe, on parle d'une clause qui empêcherait Cloud9 de vendre Perkz à Fnatic également. C'est aussi là que vous avez reçu beaucoup de haine. C'est aussi, je pense, un autre exemple où votre amitié et votre sens des affaires se sont heurtés, parce que vous étiez un homme d'affaires impitoyable.

Je ne sais pas si impitoyable est le bon mot. C'est juste la façon dont j'envisage le fair-play dans un même domaine.

Vous pensez que c'est fair-play ?

C'est 100% fair-play.

Perkz a semblé être pris de court par cela.

Eh bien, c'est le fair-play dans le contexte de notre relation avec Fnatic. Ce n'est pas fair-play si vous gardez un joueur sur le banc alors qu'il a fait des choses incroyables pour l'organisation et qu'il continue à essayer d'arranger les choses. Il y avait un endroit sur terre où il ne pouvait pas aller et c'était Fnatic. Et si c'était à refaire, je le referais.

Eh bien, ce n'est plus autorisé maintenant.

Ce n'est plus autorisé, mais je ferai tout ce que les règles me permettent de faire dans le contexte de mon plus grand concurrent, qui est Fnatic. Mais j'ai déjà parlé de ce sujet à plusieurs reprises, alors je préfère ne pas m'attarder sur Fnatic.

Vous avez mentionné que vous feriez ce qui est autorisé dans le cadre des règles, mais parfois vous allez aussi au-delà de ces règles. J'ai vu une très longue interview que vous avez faite avec Thorin, par exemple. Vous avez parlé du long processus de reconstruction de G2 et vous avez aussi dit que vous feriez tout pour que votre équipe gagne...

Dans le respect des règles, à chaque fois.

Dans cette vidéo, vous avez dit que vous débauchiez des joueurs et vous avez également dit, un peu plus tard, que vous aviez parlé à quelques entraîneurs et que certains d'entre eux étaient encore sous contrat, ce qui explique pourquoi vous ne vouliez pas les nommer. Tout cela a été assez bref, mais en général, vous semblez être ouvert à ce sujet. C'est un peu un secret de polichinelle.

C'est ça le truc. Vous pouvez dire, par exemple, qu'il y a des règles que tout le monde suit. Et il y a des règles qui posent problème parce qu'elles encouragent les équipes et les personnes qui ont moins à perdre à les enfreindre. Le débauchage est l'une de ces règles. Une équipe qui n'a rien à perdre, et cela s'est produit tout au long des cinq dernières années... Nous avons les meilleures équipes, la plupart du temps, dans la plupart des matchs. Vous ne pensez pas que tous mes joueurs sont bombardés de tentative de débauchage, même sous contrat ? Cela arrive tout le temps. Il n'y a rien que je puisse faire parce que ces équipes n'ont rien à perdre. Donc pour moi, c'est du fair-play parce que je sais comment le jeu fonctionne et que je joue mieux à ce jeu.

Je pense généralement que les réglementations sur le débauchage sont un problème parce qu'elles créent un système où celui qui a le moins à perdre est davantage incité à faire des efforts pour constituer une bonne équipe en débauchant. Cela arrive tout le temps. Un bon exemple est Zven et Mithy. Quand nous avons perdu Zven et Mithy, pensez-vous que nous voulions perdre Zven et Mithy ? Non, nous ne le voulions pas. Ils étaient la meilleure botlane disponible quand ils nous ont quittés. Était-ce de notre propre choix ? Non, ils ont été débauchés. Avant le MSI en 2016, avec la fameuse merde des " G2 en vacances", Hybrid, notre support, s'est fait débaucher juste avant le début du MSI, alors que nous étions littéralement sur le point de faire le déplacement. Ça a cassé notre putain de MSI en entier. Pas de formation, ni rien, ce n'était pas possible. Puis Perkz a fait une blague à ce sujet et nous l'avons soutenu parce qu'il est notre joueur.

Au final, nous avons été frappés par le débauchage sur la totalité de notre existence. Officiellement, je vous dirai que je ne débauche pas. En privé, je vous dirai que je joue avec les mêmes règles que tout le monde, mais que je le fais mieux.

D'accord, donc vous dites "Si tout le monde enfreint les règles, autant le faire mieux."

Oui, c'est ça. Dans un hypothétique scénario où j'enfreindrais les règles, je ne le ferais que si tout le monde les enfreint et je le ferais mieux. C'est ma position officielle.

Au fil des ans, j'ai parlé un peu à d'autres personnes impliquées dans les négociations d'intersaison, etc., et elles m'ont clairement fait comprendre que ce n'était pas très propre, mais...

Je ne veux pas dire toutes les équipes, parce que ce serait vous dire quelque chose qui pourrait ne pas être exact, mais probablement environ 50-60% des équipes en LEC, et si vous comptez les LCS, font la même chose. Elles font du débauchage. Constamment, régulièrement. Les chats de joueurs, les joueurs rejoignant Discord, jouant ensemble et discutant, les propriétaires discutant avec les gens sur Discord et prenant des appels, les rencontrant... 

Je dirai cependant que les choses se sont un peu améliorées. Peut-être que c'est dû aux résultats de mon équipe, et que mes joueurs sont moins convoités ces derniers temps. Et je n'ai jamais dénoncé personne, même s'il y a des preuves partout, et ça n'arrivera jamais, putain. Pourquoi ? Parce que ce n'est pas à moi de réparer les erreurs. Les règles sont stupides. Cette règle ne devrait pas exister. 

MAD Lions vous a accusé de le faire, cependant.

Ouais, peu importe. MAD Lions peut aller se faire foutre. [Rires] Mais qu'est-ce que j'étais sur le point de dire ?

Vous parliez du braconnage comme d'un problème moins important.

C'est probablement parce que mon équipe League of Legends est moins convoitée. J'ai des rookies maintenant, nous avons un assez bon système, tout le monde se fait confiance, nous avons le contrôle sur l'équipe. Il n'y a pas de singularités et il y a un esprit de cohésion d'équipe. Mais dans les autres équipes... mec, on se fait débaucher partout.

Quand vous avez signé en LEC, vous avez signé en disant "Ok, je ne vais pas faire ça." Et vous voyez d'autres personnes faire la même chose.

Alors que faites-vous ? Vous fermez les yeux et vous voyez tout le monde prendre vos joueurs ? Qu'est-ce que tu fais ? Mille fois j'ai suggéré que c'est mieux si la règle n'existe pas. C'est tellement facile à la contourner.

Avez-vous parlé aux responsables du LEC et dit "Hé, écoutez, mes joueurs se font aussi débaucher" ?

Bien sûr, depuis très longtemps. Mais c'est assez fou à dire, je dirais même un peu choquant, qu'il faut supprimer cette règle. D'ailleurs, l'équipe que nous avons construite de cette façon l'a été sur la base de conversations que nous avons eues avec les gens quand nous pouvions avoir des conversations avec ces gens. En fait, officiellement, tous les joueurs de G2 n'ont pas été débauchés.

C'est ma position officielle. [Rires] C'est vraiment un sujet épineux. Vous voyez littéralement des exemples de ce qui se passe partout. La seule façon de le combattre est de faire en sorte que la règle n'existe pas ou de s'assurer que vous jouez avec les mêmes règles. Il n'y a aucune équipe de haut niveau dans le monde, à part G2, qui n'a pas fait de débauchage. Vous savez, je ne peux pas parler officiellement des faits, étant donné les règles avec lesquelles nous jouons.

C'est une conversation un peu gênante. C'est une conversation désagréable à avoir parce que tout le monde le fait, tout le monde sait que tout le monde le fait, mais chaque fois que quelqu'un est accusé, tout le monde se lève en disant "Oh, regardez cette personne !". Ils font la même chose. C'est juste une vilaine conversation et je pense que c'est mieux d'arrêter complètement cette règle. C'est un vœu pieux, mais ça n'arrivera jamais.

Vous pensez donc qu'il s'agit plutôt d'une règle pour la postérité.

Oui. D'ailleurs, toutes les meilleures équipes, en ce moment, sont victimes de débauchage. Fnatic, j'en suis sûr, parce que cette équipe est insane. Rogue fait l'objet de débauchage, j'en suis sûr, parce que cette équipe est insane. Je suis sûr que les gens regardent Malrang, les gens regardent Comp, leur parlent sur Discord, leur parlent partout... Je vous le dis, c'est comme ça que ça marche ! Donc, je pense que nous devrions faire preuve d'empathie envers les équipes qui sont au sommet. Je ne considère pas G2 comme une équipe qui est au top en ce moment, nous sommes dans la tranche inférieure. Mais ces équipes dont je vous ai parlé, nous devrions être empathiques avec elles et dire, "En fait, elles sont probablement en train de se faire débaucher." Et si elles se font débaucher, elles risquent de perdre plus que les autres.

J'ai déjà largement dépassé le temps imparti, alors terminons rapidement avec autre chose : Ce roster G2 est très performant en ce moment. Vous avez parlé du processus de reconstruction, qui a été long et intense. Alors, qu'est-ce que cela signifie pour vous de voir que cette reconstruction porte ses fruits ?

C'est une très bonne sensation. Vous dites déjà que nous travaillons très dur et bla bla, mais il y a comme un esprit d'équipe. Il y a beaucoup de travail pour s'assurer que cette team fonctionne comme une équipe. Ce sont aussi des jeunes. Broken Blade est très jeune, Flakked est très jeune, Targamas est très jeune... Jankos est un dinosaure, mais il a acquis de nombreuses compétences pour diriger l'équipe et, honnêtement, rien ne me ferait plus plaisir que de voir ce groupe réussir. Contrairement à ce qui s'est passé les années précédentes, ce groupe de joueurs sera très reconnaissant envers le personnel d'encadrement de G2 et la direction dans son ensemble. Parce qu'ils ont compris comment une unité peut fonctionner ensemble. Que l'on gagne ou que l'on perde, j'ai l'impression que nous apprenons beaucoup les uns des autres, de précieuses leçons sur l'acharnement et le renforcement mutuel. Il y a beaucoup de choses qui contribuent à construire cet esprit d'équipe qui est vraiment difficile à briser en ce moment.

Source Inven Global