Lanf3ust donne son avis sur l’équipe de France.
Blizzard a dévoilé aujourd’hui l’équipe qui représentera la France lors de la World Cup Overwatch 2016. Composée de joueurs pros et de personnalités de la scène, cette team fait débat au sein de la communauté. Philippe « Lanf3ust » Rivain, membre du staff *aAa* et spécialiste du jeu, donne son avis sur la question.
Modifié le 17/04/2019 à 15:00
En dehors de ça c'est une bonne analyse, changera-t-elle quelque chose ? Je ne sais pas mais il fallait en parler tout de même, même si je pense que je connais déjà les futurs arguments des gens à coup de jalousie ou autre.
(EDIT : c'est quoi la dernière musique ? Thallus ?)
Modifié le 17/04/2019 à 15:00
edit : Btw les vidéos d'opinion comme ça pour diversifier le contenu du site, si c'est pas trop long, bien monté et avec un discours argumenté, jsuis pour
my 10 cents
Modifié le 17/04/2019 à 15:00
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Modifié le 17/04/2019 à 15:00
Là je suis sûr à 100% que la fille (Kitty) a été choisi grâce a son champion pool où on voit 3 supports donc on se dit qu'il faut un main support dans la team (je me met dans la tête du random qui vote).
Modifié le 17/04/2019 à 15:00
Modifié le 17/04/2019 à 15:00
Arrivant à ce point il est clair que si t'as 2 choix possible pour faire pour compléter ton équipe, je suis Alpha je me dis bon bah quitte a en chier il me faut 2 pro pour fill le gap skill. et il en choisi 2. Je suis pas assez expert pour dire si c'est les bon choix, mais au moins il l'a fait.
Quand t'as 1 Truc au vote, on se souvient tous le système de votes à la Nation wars qui se basait sur la popularité et non le skill, c'est sur que ça va jamais donner des équipes compétitives, ce syndrome est très récurrent en France quand y a 1 vote, et c'est pas nouveau.
Enfin tu compares les Team National CS:GO/Quake/COD & co pour rappel le système utiliser à l'époque et qui est toujours en cours aujourd'hui est celui du capitanat donc beaucoup plus axés sur les joueurs Pro et surtout avec 1 Vrai expert de la scène pour créer l'équipe.
Bref Blizzard a voulu faire du casu sous poudré d'un coulis de pro et ça amène directement a ce genre d'équipe (en France).
Pour les Pays comme l'espagne et la suède les Casters/Youtubers étant peu présent, ils ont eu des votes à coup de Joueur Pro ou Semi Pro donc plus simple pour faire une équipe compétitive.
Et pour finir : Blizzard veut que Overwatch soit jouer avant d'avant d'être E-Sport donc si cela marche on verra une vraie compétition Nation Wars et elle sera peut être pas orga par blizzard directement donc Wait & See
My 20 cents car c'était un peu long
Modifié le 17/04/2019 à 15:00
Modifié le 17/04/2019 à 15:00
Tout d'abord Alpha n'a pas cherché à faire de la pub pour lui-même. Lors de ses streams, il expliquait pourtant bien à ses viewers que voter pour lui n'était pas la décision la plus optimale. Lors de sa vidéo réaction sur les championnats du monde (publiée ce matin), il rappelle aussi qu'il a essayé de se faire le plus discret possible vis-à-vis des championnats du monde.
Si on regarde ensuite les autres joueurs:
Mickalow a été élu grâce à son pote squeezie, ce n'est pas Alpha qui a insisté sur le vote Mickalow.
Kitty n'a jamais reçue de la pub de la part d'Alpha.
Degun a effectivement reçu un coup de pouce de la part d'Alpha, mais soyons honnête, Degun est loin d'être le joueur le plus dégueu de cette line-up.
Les deux joueurs restants (choisis par Alpha) sont sûrement les deux meilleurs de cette line-up. On peut chipoter un peu en remplaçant Kryw par AKM où Winz en vue du niveau de performance actuel de ces deux derniers joueurs, mais le choix de Kryw reste acceptable.
Au final, c'est vrai que le résultat final est décevant, (j'avais par exemple voté pour AKM/WinZ/MoonL et aucun n'est retenu dans l'équipe finale), mais la responsabillité tiens plus des votants que d'Alphacast.
Sérieusement, regardez les équipes des autres pays, on est quasiment la seule nation où la communauté a fait de la merde. Confiez le choix d'un vote aux Fr, ety le résultat sera toujours merdique.
Modifié le 17/04/2019 à 15:00
Modifié le 17/04/2019 à 15:00
Modifié le 17/04/2019 à 15:00
Des bisous
Modifié le 17/04/2019 à 15:00
donc même si y a des nonames, le niveau est si degueux que ca?
Modifié le 17/04/2019 à 15:00
Après avec ce genre de système de sélection des joueurs, si vous avez une communauté de merde, ben vous vous retrouverez avec des joueurs qui n'ont pas leurs places. On ne pourra même pas dire qu'il y aura figuration, car l'équipe a très peu de chance de parvenir à l'évènement offline à ce qu'on m'a dit.
Au final, je ne connais pas la scène, ni le jeu plus que ça, mais ce tournoi m'avait un peu hype ! Une coupe du monde avec des français sur un fps, l'histoire avait montré qu'on performe toujours bien sur des fps, et qu'on allait voir du beau jeu et de la baguette.
Au final, quand j'ai demandé l'avis à des gens qui s'y connaissaient le plus, ils m'ont clairement fait comprendre que l'équipe n'était pas à la hauteur de l'évènement, ben du coup je ne regarderais pas l'évènement car mon équipe ne se sera pas qualifié.
De façon général, si des joueurs de votre nationalité performe bien au niveau euro/inter, vous aurez plus tendance à vouloir regarder ses matchs. Mais dès lors que une seule nation commence à dominer la scène inter plus ou moins, ben le jeu meurt petit à petit (coucou SC II)
Modifié le 17/04/2019 à 15:00
C'est alphacast qui a choisi de compléter la team France avec les deux joueurs pro que sont Knoxx et Kryw et pourtant tu déclares que son intention est "d'aller avec ses potes se promener aux US en faisant des vlogs pendant trois jours" bah non il a justement pas choisi les potes de sa team avec qui il a l'habitude de streamer, pour les deux "captain's pick" il a au contraire choisi des joueurs pro, donc l’inverse de ce que tu dis !
Pour ce qui est des deux joueurs non-pro que sont Mickalow et Kitty ils ont été choisi par le vote de la communauté, pas par le capitaine, donc là également je vois pas pourquoi mettre ça sur le dos d'alphacast.
Tu lui reproches de ne pas avoir suffisamment pubé pour les joueurs pro en vu de ce tournoi, mais c'est pas plutôt votre rôle ça ? J'ai pas eu l'impression de voir sur ce site beaucoup d'articles présenter les joueurs pro pré-sectionnés !
En fait il y en a eu qu'un seul, celui sur akm : http://www.team-aaa.com/news-38540-0-1-akm_un_joueur_pas_comme_les_autres.html
Ou sont les autres portraits ? Tu ne serais pas en train de reprocher à alphacast de ne pas avoir fait un truc que toi et les rédacs aAa auriez-du faire ?
Par ailleurs si les joueurs pro avaient pris contact avec alphacast pour se présenter en vu de faire une interview sur sa chaine youtube ou de venir jouer en guest sur son stream je ne pense pas qu'alpha aurait refusé bien au contraire.
C'est un peu ce qu'a fait DeGun d'ailleurs, gg à lui il est plus malin que d'autres pro.
Si des pro n'étaient pas confiant pour ce vote communautaire c'était peut-être à eux de se bouger non ?
Enfin tu reproches à alphacast de ne pas considérer les joueurs esport d'overwatch... c'est avoir la mémoire super courte, c'est justement lui qui a organisé et casté deux des premiers gros tournois européen esport sur la bêta de ce jeu !
Tiens je te file les liens histoire de te rafraîchir la mémoire :
http://wiki.teamliquid.net/overwatch/AlphaCast_European_Tournament/1
http://wiki.teamliquid.net/overwatch/AlphaCast_European_Tournament/2
Bref que tu sois ultra- salty que des influenceurs plutôt que tes potes pro de chez Rogue soient dans l'équipe FR je peux le comprendre, par contre c'est pas une raison pour balancer des contre-vérités ! :/
Modifié le 17/04/2019 à 15:00
T'as bien résumé la situation ^^
Modifié le 17/04/2019 à 15:00
Le plus intéressant c'est juste de voir que le premier est un youtuber et que la communauté est du fait complètement casual et ne s’intéresse pas du tout à l'e-sport... et pis c'est tout.
(mais Alpha aurait quand même pu faire de la pub, c'est pas les joueurs avec de la fierté qui vont lui tailler des pipes pour une vide, fin après quand on voit les commentaires des vidéos d'alpha, ça transpire la compétition.)
Modifié le 17/04/2019 à 15:00
Alors qu'ils avaient juste à mettre quelque règles en place pour qu'on rentre plus dans une communty cup du style:
- 2 places pour des streamer/youtuber etc
- 2 places pour random haut SR
- 2 places pour des pros
Ou mettre 4 places pour les pro et regrouper les deux autres pour 2 places.
Un pro ne peut pas être dans la catégorie streamer.
Modifié le 17/04/2019 à 15:00
Degun est un joueur Melty-esport et a réussi à se faire élire, c'est donc bien faisable.
On est qu'au début de l'esport sur Overwatch et de ce fait les joueurs sont moins connus que des Kenny S et autres Shox, mais ca viendra avec le temps.
Il y a des compets toutes les semaines et c'est déjà top pour un jeu si jeune.
Modifié le 17/04/2019 à 15:00
Modifié le 17/04/2019 à 15:00
Quand on dit tailler des pipes (pour reprendre mon argumentation) on part du principe de "dominant" : "commun" et non pas simple rdv chez Liddle, Alpha a de par sa place favorable le devoir communautaire, je critique DK mais il a raison pour aAa non pas pour une raison de performance (parce que bon) mais de principe. (là est la différence)
C'est une communauté, un ensemble à chacun de faire ce qu'il y a de mieux pour celle-ci et surtout quand vous avez un minimum de pouvoir, semblerait-il que la communauté a cru bon d'ignoré ces positions est a fait le minimum syndicale pour promouvoir (à croire qu'ils étaient sur le devoir de se donner bonne conscience).
Aujourd'hui c'est fait, c'est trop tard, on peut juste faire la conclusion sur l'état de celle-ci niveau e-sport. (mais faut pas le faire ça, c'est nouveau)
Modifié le 17/04/2019 à 15:00
Mais je ne suis pas d'accord avec ton analyse sur les fautifs en revanche. Que squeezie soit une sous-race toxique et mikalow un parasite OK. Que kitty soit arrivée là par hasard et qu'elle n'ait pas le niveau ok. Mais elle n'y est pour rien. De très bon arguments ont déjà été donnés plus haut mais j'aimerais développer un autre point:
Tu parles beaucoup de joueurs "pros" en opposition avec Alphacast le youtubeur. Et là j'ai envie de poser la question: c'est quoi être "pro"? Apparement tu penses qu'être le meilleur à un jeu suffit à l'être mais malheureusement (ou heureusement) ce n'est pas si simple. Si tu veux être professionnel c'est que tu comptes faire carrière. Et à partir de là c'est à toi de gérer ta carrière, qui, en tant que sportif, repose autant sur ta popularité et ta visibilité et ta communication que tes performances. Et oui, dans l'esport l'argent vient intégralement des fans et des sponsors. Sans image et communication, pas de raison de gagner de l'argent juste parce que l'on est "bon", sinon c'est les places dans le ladder qui seraient rémunérées. Si les fameux joueurs pro (ou bien leur équipe / structure / manager / agent, enfin comme tu veux) ne font pas leur communication auprès de la communauté pour entretenir une fanbase, attirer des sponsors, et s'assurer d'être présents aux évènements qui offrent le plus de visibilité comme celui-ci alors c'est de leur faute et ils ont simplement zappé la moitié du métier. Ca restera des gamins forts à un jeu, du moins tant qu'on ne les prendra pas par la main comme on le fait avec les footballers ou qu'ils ne seront pas des stars comme KennyS. Mais ça ne sera pas des pros.
Maintenant je suis le premier fan de Winz et je comprends que ça te fasse chier de voir tes potes se faire douiller par des amuseurs publics comme squeezy après 15 ans de carrière mais soyons honnêtes, la communication n'a jamais été son point fort. Je défends pas non plus des mecs comme MoMaN qui sont "pros" sans avoir le niveau de jeu qui va avec juste parce qu'ils font les guignols devant toutes les caméras qui passent pour amuser les préados et gratter des contrats mais il faut bien reconnaitre que dans une mesure ça fait partie du boulot que d'avoir une image publique. Il y a donc un juste milieu à trouver.
Si personne n'a entendu parler de ces "pros" et qu'ils ont jugé que faire leur promotion n'était pas digne de leur rang alors c'est eux ou leur structure qu'il faut blamer s'ils ne sont pas élus. Plus les sites d'information esport qui n'ont pas suffisament communiqué sur les profils ou n'arrivent plus à toucher la communauté bien sur.
Modifié le 17/04/2019 à 15:00
Même chose pour les sponsors. Tu attireras les sponsors esport "classiques" qui recherchent juste la performance et tu pourras en vivre, mais ça ne suffira pas pour ceux qui veulent toucher le grand public. Ou alors tu touchera moins sur les contrats.
Les structures esport qui ont grandi et qui dominent la scène aujourd'hui ne sont pas celles qui ont obtenu les meilleurs résultats. Ce sont celles qui ont le mieux communiqué sur leurs joueurs, les ont transformés en "stars" et ont constitué une fanbase qu'ils vendent des dizaines de milliers de dollars à leurs sponsors.
Modifié le 17/04/2019 à 15:01
Modifié le 17/04/2019 à 15:01
Y'a un moment faut choisir, s'entraîner ou faire figuration tu peux pas faire les deux en même temps.
Un joueur en général soit il est connu pour ses performances soit parce que c'est une grande gueule ou alors (plus rarement) les deux à la fois, l'histoire nous apprend que les plus grandes stars étaient les joueurs aux plus grandes performances sans pour autant être très charismatique et l'histoire nous montre aussi que économiquement c'est la plus sûre d'un point de vu thune + duré et la légende raconte que si Zidane faisait des pubs pour Danette c'est pas lui ou son club qui a fait la démarche si tu vois ce que je veux dire.
"Les structures esport qui ont grandi et qui dominent la scène aujourd'hui ne sont pas celles qui ont obtenu les meilleurs résultats."
EG/TL/FNC/SK ne sont en effet pas connu pour leurs résultats ... Même EDG en Chine n'est pas spécialement connu pour ça, d'ailleurs c'est étonnant de voir ceux qui font le plus de vue.
Modifié le 17/04/2019 à 15:01
Fnatic c'est l'exemple typique de la structure avec une super bonne com, un plan marketing rodé qui transforme ses joueurs en icone, les fait tourner dans les pubs de sponsors, vend mass de produit dérivés, de maillots, se construit une fanbase solide, etc. Donc ça illustre parfaitement mon propos au contraire.
Aujourd'hui les structures c'est des machines à vendre, des agences de marketing. Et c'est leur succès commerciaux qui leurs permettent d'attirer les meilleurs joueurs.
Et Rogue aujourd'hui c'est quoi? Un nom. Ils n'ont meme pas de site internet, juste un facebook avec une com boiteuse et un twitter. Les fameux sponsors qui sont "tous attirés" par eux selon #25 ils n'apparaissent absolument nulle part, même pas sur qu'ils en aient. Désolé de pas être surpris que leurs joueurs se fassent difficilement connaitre du grand public.
Modifié le 17/04/2019 à 15:01
Rogue a été fondé y'a à peine quatre mois, tu crois que FNC avait des sites et vendait ses joueurs à quatre mois de sa création ? L'équipe doit se résumer à ses joueurs et un ou deux bonhommes qui font le reste, qui gère la paperasse et se bougent le cul pour avoir des sponsors ou gérer les joueurs et etc etc, car suffit pas d'aller chez Nvidia et dire "yo je need money" pour en avoir un.
Y'a un moment faut quand même remettre les choses dans le contexte et retomber dans la réalité des choses et comprendre à quel point c'est une vraie galère les débuts (et c'est ça pour toutes les entreprises).
Quand on demande aux grenouilles d'imiter le bœuf.
Modifié le 17/04/2019 à 15:01
Pas de com de la structure, pas de pros qui se bougent le cul pour faire leur promo = pas de pros élus, voilà.
Si les mecs avaient été ne serait-ce que chez M ou EC qui sont plus franchement des structures de premier plan ils auraient eu leur chance imo.
Et des structures de 4 mois qui communiquaient déjà très bien t'en as 15 exemple ces deux dernières années.
Modifié le 17/04/2019 à 15:01
Concernant les 15 exemples j'en connais pas des masses encore faut-il y voir ce qu'on considère bien communiqué (parce que des chiffres à l'arrache je peux t'en donner plein) et en vue des fans de Rogue je doute très fortement qu'ils auraient atteint la masse des électeurs (car suffit de voir les votes pour comprendre la portion des voteurs) au final tu me diras que Rogue aurait dû faire des courbettes à Alpha pour espérer un geste de sa part qui aurait permit de toucher le gros du gros ...
Mais au final on revient à tout ce qui est écrit au dessus (ou l'article sur "à la rencontre de Alpha"), pas la peine de te creuser la tête dans des pavés sur du e-sport fiction, suffit d'utiliser les résultats et juste en faire la conclusion des portions et des tenants de celle-ci.
C'est franchement si dur d'avouer et d'arrêter de tourner en rond sur rien du tout quitte à chercher les plus petites raisons du pourquoi ? Après si ça t'amuses ... pour ma part tout est dit.
Modifié le 17/04/2019 à 15:01